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> 大佛頂首楞嚴經經文白話, 自在討論佛法無有罣礙
菩提樹
  發表於: Thu.10/19, 2006 11:19 am

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大佛頂首楞嚴經經文白話(4)
(原經文)
阿難言;我嘗聞佛開示四眾。由心生故,種種法生。由法生故,種種心生。我今思惟,即思惟體,實我心性。隨所合處,心則隨有。亦非內外中間三處。佛告阿難汝今說言,由法生故,種種心生,隨所合處。心隨有者,是心無體,則無所合。若無有體而能合者,則十九界因七塵合。是義不然。若有體者,如汝以手自挃其體。汝所知心,為復內出,為從外入。若復內出,還見身中。若從外來,先合見面。阿難言:見是其眼。心知非眼。為見非義。佛言:若眼能見,汝在室中,門能見不。則諸已死,尚有眼存,應皆見物。若見物者,云何名死。阿難,又汝覺了能知之心,若必有體,為復一體,為有多體。今在汝身,為復遍體,為不遍體。若一體者,則汝以手挃一支時,四支應覺。若咸覺者,挃應無在。若挃有所,則汝一體,自不能成。若多體者,則成多人,何體為汝。若遍體者,同前所挃。若不遍者,當汝觸頭,亦觸其足,頭有所覺,足應無知。今汝不然。是故應知,隨所合處,心則隨有,無有是處。

(整段經文的意思)
阿難回答釋迦摩尼佛說道:我曾經聽聞佛陀對僧俗四眾,(比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷)開示道:因為眾生念頭生起的緣故,所以種種的法跟著生起。由於種種的法生起的緣故,種種念頭又隨著生起。我現在思量分析起來,這個能思惟的本體,確實是我的心性。隨著我這個能思惟的本體所緣合的地方,心即隨著產生。心並不是在色身內外中間這三個地方。

釋迦摩尼佛告訴阿難說道:你說由於種種的法生起的緣故,種種心念又隨著生起。這個能思惟的本體,就是你的心性。隨著你的心性所緣合的地方,心就生起。並不是在內外中間這三個地方。隨著緣合而生起的心是沒有主體的,沒有主體也不會有緣合的事發生。若沒有主體而能產生因緣和合的事,那麼就可以說十九界是因為七塵因緣和合產生的。但是這種說法無有是處(因為沒有十九界與第七塵存在)。
>>若是心性是有實體的,你以手自己摸自己的心體。你這個能覺知的心,是由色身內部來的,還是由色身外面來的呢?若是由色身內部來的,應該可以看見色身內部的境相。若是由色身外面來的,首先應該看到自己色身的表面。

阿難回答釋迦摩尼佛說道:能看見的是眼睛。能覺知的心不是眼睛。這不是見性的道理。

釋迦摩尼佛說道:若是眼睛能看見各種境相,那麼你在房子中,房門能看見你嗎? 那些已經死亡的有情,眼睛都還好好的存在,應該都能看見東西啊!能看見東西的有情,為什麼說是死了呢。阿難,又你覺了能知的心,若有主體,那麼是只有一個主體,還是有多個主體呢?現在在你身上的心,是遍全身體都有,還是不遍全身體有呢?

如果你的心只有一個主體的假設成立的話,你以手摸你手腳其中一肢時,手腳四肢應該都有知覺。若都有知覺,應該沒有被摸的這個地方在。若有個被摸的地方,那麼你所說的心的主體只有一個的論點便不能成立,若是你說心的主體有許多個,那麼便應該有許多個人,那麼哪一個心的主體是你呢?

假設你說心是遍佈在全身的論點成立,那就跟前面所舉的用手摸的例子一樣。你以手摸你手腳其中一支時,手腳四支應該都有感覺。若都有感覺,應該沒有被摸的這個地方在。若有個被摸的地方,那麼你所說的心的主體只有一個的論點便不能成立。

如果心不遍佈在色身中,當你碰觸你的頭,也碰觸你的腳,頭有感覺,腳應該是沒有感覺的。事實上不是這樣子的。所以阿難你應該知道,你所說的隨著緣合的地方,心隨著產生的論點,無有是處。

(原經文)
阿難白佛言:世尊,我亦聞佛,與文殊等諸法王子,談實相時,世尊亦言,心不在內,亦不在外。如我思惟,內無所見,外不相知。內無知故,在內不成。身心相知,在外非義。今相知故,復內無見,當在中間。佛言:汝言中間,中必不迷,非無所在。今汝推中,中何為在。為復在處。為當在身。若在身者,在邊非中,在中同內。若在處者,為有所表,為無所表。無表同無。表則無定。何以故。如人以表,表為中時,東看則西,南觀成北。表體既混,心應雜亂。

(整段經文的意思)
阿難回答釋迦摩尼佛說道:世尊,我也曾經聽聞佛陀與文殊等諸位法王子,談論實相法義的時候,也曾經說過,心不在色身裡面,也不在色身外面。我自己思量推理分析,色身內部境相我們的心看不見,外面的境相與心是相對的不能互相覺知。假定說心在色身內部,因為不能覺知色身內部境相的緣故,所以說心在色身內部不能成立。色身與心是能夠相互覺知的,因為外面的境相與心是相對的不能互相覺知的,所以說心在色身外面的假設也不能成立。因為身心能相互覺知的緣故,再加上心無法看見色身內部的境相的這個原因,所以我想心應該在色身中間。

釋迦摩尼佛說道:阿難你說心在有情色身中間,那麼中間這個地方必定是明確存在而沒有疑問的,不是不存在的。現在你推測說心應該在有情身體中間,那中間存在有情的什麼地方呢? 是在根與境緣合的地方嗎? 或是應當在有情的色身上。如果在有情的色身上,那麼如果是在有情的色身上則是在邊而不是在色身的中間,如果在色身體的中間那麼就如同在色身內部一樣。如果是在根與境緣合(之處)的地方,這個(處)地方是有個邊表存在呢?還是無邊表的存在?如果是沒有邊表存在就跟沒有處一樣。在這種情況邊表的存在就無法確定。為什麼這樣說呢?假設有人將邊表設定為中間,那麼站在中間向東看的那邊本來應該是東邊,但是因為你將邊表設定為中間的緣故,向東看的那邊則變會成西邊,向南邊看的那邊則變成北邊。在這種情況下邊表的體性混淆,邊表體性既然混淆,心也就變成雜亂。

(原經文)
阿難言:我所說中,非此二種。如世尊言,眼色為緣,生於眼識。眼有分別,色塵無知。識生其中,則為心在。佛言:汝心若在根塵之中,此之心體,為復兼二,為不兼二。若兼二者,物體雜亂。物非體知,成敵兩立,云何為中。兼二不成,非知不知,即無體性,中何為相。是故應知,當在中間,無有是處。

(整段經文的意思)
阿難說道:我所說的中,並不是世尊上面所說這二種義理。我所說的中應當像世尊所說的,眼根與色塵緣合,產生眼識。眼識有分別了知的作用,但是色塵是沒有覺知的。這眼識產生的中間,就是心所在的地方。
>>釋迦摩尼佛說道:依你所說的心體若是在眼根與色塵之中,這個心體,是兼容眼根與色塵二者,還是不兼容二者。假定心體兼容根塵二者,則外物與心體便會間雜混亂。而外物又不是心體能了知的,遂產生了和合與對立兩種情況均成立的情形,像這樣的情形又怎麼能夠說這是中呢? 既然心體兼容眼根與色塵二者的假設不能成立,非知(不知)與非不知(知)這兩者就沒有體相實性,你所說的中又用什麼來當體相呢? 所以阿難你應該知道,你說心體在根塵緣合眼識產生的中間這個論點,無有是處。
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無有是處!為何不翻?
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菩提樹
  發表於: Thu.10/19, 2006 08:55 pm

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這樣很好... 不想動它 . rolleyes.gif
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動不了嗎?
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菩提樹
  發表於: Thu.10/19, 2006 09:02 pm

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於第一義而不動. rolleyes.gif
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都能動,都可以轉法輪~大佛頂首楞嚴經~為何獨無有是處!動不得....
難道整部經典就在這~
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菩提樹
  發表於: Thu.10/19, 2006 09:09 pm

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我沒有那些想法..... rolleyes.gif
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您看到無有是處了嗎?
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菩提樹
  發表於: Thu.10/19, 2006 09:15 pm

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只見汝生起疑惑 rolleyes.gif
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發表於: Thu.10/19, 2006 09:19 pm

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都說沒有那個地方了~您是怎樣見到我生起疑惑處?
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菩提樹
  發表於: Thu.10/19, 2006 09:21 pm

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說那些 ... 無有是處 rolleyes.gif
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您又錯了~無有是處,不是這樣說的....
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菩提樹
  發表於: Thu.10/19, 2006 09:26 pm

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.... 無有是處中尋對錯????????.....

請你就說個對的無有是處.....請.... rolleyes.gif
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lym
發表於: Fri.10/20, 2006 04:56 am

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佛告訴阿難尊者有一真心,如果不知真心在哪?就會輪轉生死,所以要阿難說出自己所認知的真心在哪裡?

阿難尊者說據所知心在內、在外、在中間.....佛就告訴阿難說:您所說的地方都不是,所以才說它無有是處...

佛說確有一真心,是三世諸佛皆因此真心而解脫生死,也就是說每位眾生都有一真心,而真心在哪兒?惟佛菩薩皆知道真心在什麼地方,佛要阿難指出,但阿難指出的地方都不是,所以真心就是在那阿難所說【都不是地方】外的地方....也就是在我們所熟悉【無有是處】的地方外的地方...

那您知道,【無有是處】的地方外的地方...是在哪裡嗎?
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菩提樹
  發表於: Fri.10/20, 2006 07:52 am

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我沒去過.... rolleyes.gif
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