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> 《雜阿含347經》與《SN.12.70》對讀, 漢巴對讀
心三昧
發表於: Sat.01/13, 2018 09:00 am

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一、字義解釋
1. Atha kho āyasmā Susimo uṭṭhāyāsanā yena bhagavā tenupasaṅkami; upasaṅkamitvā bhagavantaṃ abhivādetvā ekamantaṃ nisīdi.
=> 那時,尊者蘇尸摩從座而起,前往拜見世尊。到達之後,他向世尊致意,然後於一旁坐下。
a/. uṭṭhāyāsana: (離座, 起身)

2. Ekamantaṃ nisinno kho āyasmā Susimo yāvatako tehi bhikkhūhi saddhiṃ ahosi kathāsallāpo taṃ sabbaṃ bhagavato ārocesi.
=> 於一旁坐的尊者蘇尸摩把他和那些比丘們之間的談話全部告訴世尊
a/. yāvatako: (adv.) 僅只 as long as
b/. tehi bhikkhūhi saddhiṃ ahosi kathāsallāpo
=> 他和那些比丘們之間的談話
c/. taṃ sabbaṃ bhagavato ārocesi.
把它全部告訴世尊

3/. “Pubbe kho, Susima, dhammaṭṭhitiñāṇaṃ, pacchā nibbāne ñāṇan”ti.
=> 「蘇尸摩!法住智在前,然後涅槃智。」
a/. pubbe: pubba(前面的,前方的)的處格, 意即「在前方」
b/. dhammaṭṭhitiñāṇa = dhamma(法)-(ṭ)ṭhiti(住,止住,穩定性)-ñāṇa(智)
c/. pacchā: (adv.)後的(afterward), 然後
d/. nibbāne: nibbāna(涅槃)的處格

4. “Na khvāhaṃ, bhante, imassa bhagavatā saṃkhittena bhāsitassa vitthārena atthaṃ ājānāmi. Sādhu me, bhante, bhagavā tathā bhāsatu yathāhaṃ imassa bhagavatā saṃkhittena bhāsitassa vitthārena atthaṃ ājāneyyan”ti.
=> 大德!世尊的這些簡略敘述,我不能詳細地了解它的義理。希望世尊跟我說,依此而讓我可以詳細地了解世尊的這些簡略敘述的義理,那就好了。

5. Ājāneyyāsi vā tvaṃ, Susima, na vā tvaṃ ājāneyyāsi, atha kho dhammaṭṭhitiñāṇaṃ pubbe, pacchā nibbāne ñāṇaṃ.
=> 蘇尸摩!或者你能了解,或者你不了解,(反正),法住智在前,然後涅槃智。」

二、略釋
1. dhammaṭṭhitiñāṇa = dhamma(法)-(ṭ)ṭhiti(住,止住,穩定性)-ñāṇa(智),
漢譯作「法住智」,
菩提比丘翻作「knowledge of the stability of the Dhamma」

2. nibbāne ñāṇaṃ,
漢譯作「涅槃智」,
菩提比丘翻作「knowledge of Nibbāna」
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心三昧
發表於: Sat.01/13, 2018 09:09 am

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三、討論
1. 法住智的定義,南北傳並不相同。但可以《七十七智經》為主,再參考其他的論典。
南傳論書的定義及階位,是很清楚的。
相較於南傳,北傳的《婆沙論》、《成實論》乃至大乘論書所說則比較紛歧。
即使是《婆沙論》,也是列了一堆的「有說..., 有餘師說...」。

2. 在《清淨道論》說:
「法住智(dhammaṭṭhitiñāṇa)、如實智(yathābhūtañāṇa)、正見(sammādassana),都是「度疑清淨」的同義語。」
《解脫道論》也是這麼說的(T32,454a):
「或法住智,或聖取因緣智,或離疑清淨,此眾語言。」

a/.「聖取因緣智」,就是「緣攝受智(paccayapariggahañāṇa)」。
b/.「離疑清淨」,就是「度疑清淨」。
c/.「此眾語言」,意即「這些都是不同的名字」。

3. 何謂「度疑清淨(kaṅkhāvitaraṇavisuddhi)」?《清淨道論》說:
如是應知,以種種的方法而把握「名色之緣」及越渡了關於「三世的疑惑」(之後)所建立的「智」,(說名)為「度疑清淨」。所謂:
「由無明之緣而有行為緣生;這兩者都是緣所生。把握此緣的『智』為法住智」。


4. 舉《無礙解道》的「論母(mātikā)」說:
‘paccayapariggahe paññā dhammaṭṭhitiñāṇan’ti
=> 「緣攝受智」是「法住智」。
a/. paccayapariggahe paññā = paccaya(緣起)-pariggahe(把握) paññā(慧,智)
paccayapariggahe 是paccayapariggaha(把握住緣起)的「處格」,
意即「對於緣起的把握」、「關於緣起的把握」。

5. 「涅槃智」,這裡不作討論。
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allen
發表於: Sat.01/13, 2018 08:10 pm

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--性廣法師--

佛陀教我們:要「但見於法,不見於我」;
導師依於佛陀的教旨,提示我們:觀!就只能見一一法。

那「我」在哪裡呢?先要有「無我」正見的引導,
而不受「有我」邪見的暗示,

不在觸、作意、受、想、思的心所運作中,
固執、錯誤地要去找一個「我」來執取。

這個「我」的不見──無我,是淨慧直觀的「正見」,
不能只是概念名言的口誦稱念,
不能一直告訴自己:「無我!無我!」,把它當作口頭禪,

而是要

只見一一法,不見有「我」,
這是證成「法住智」,趨入「涅槃智」的重要關鍵。
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allen
發表於: Sat.01/13, 2018 08:12 pm

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只見一一法,不見有「我」
--------------------------
這是法師提供的


理論面到執行面
理入到行入
的進路
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夢未醒
發表於: Sun.01/14, 2018 04:46 am

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”引用
不在觸、作意、受、想、思的心所運作中,
固執、錯誤地要去找一個「我」來執取。

「老爺」!「西子」與「不菩薩」,在這方面上,要多加強!
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allen
發表於: Sun.01/14, 2018 06:08 am

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應該

除了老夢外
大家都要注意
---------------------
不過
老夢搞不好問題也不小

”引用
無明──我癡、我見、我慢、我愛等一切煩惱,
迷蒙了真相,把一切法──眾生,看作真實的;...
一切從自我中心去活動,於是到處執著,
造善惡業而流轉了。

如正觀緣起,通達是無常、無我的,
那自我中心的妄執,失去了對象,
煩惱也就不起了(煩惱也是緣起的生滅),生死也就解脫了。

佛所以這樣說:
『無常想者,能建立無我想。聖弟子住無我想,心離我慢,順得涅槃』。--印老
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夢未醒
發表於: Sun.01/14, 2018 08:16 am

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”引用
不過
老夢搞不好問題也不小

「老爺」!那是:當然!
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不動的風
發表於: Sun.01/14, 2018 08:55 am

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”引用
以種種的方法而把握「名色之緣」及越渡了關於「三世的疑惑」(之後)所建立的「智」,(說名)為「度疑清淨」。

名色(即蘊處界)、涅槃在南傳是真實法非概念法,做觀時必需以真實法為所緣才能趨向於涅槃。

心老師,77智之前66智是法住智,後 11 智是觀法住智之壞滅無常,在南傳是生滅隨觀智而非涅槃智,但羅什大師卻認為後 11 智是涅槃智,該如何會通?

後 11 智也是壞滅法,存有一種智是非生滅法的嗎? 若沒有,說智是壞滅法不就屬於多說的?
另,一切眾生本具如來智慧德相,該如何去理解?
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心三昧
發表於: Sun.01/14, 2018 11:38 am

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1./ 以「相、味、現起、足處」而確定「蘊、處、界」的各各「名法」、「色法」,
這就是「於苦諦確定」,這階段是「見清淨」。

2/. 完成「見清淨」,於「名、色」確定,
再以觀察「名」「色」的「緣起」而把握了各各「名法、色法的緣」,
了知「不斷不常」而越度了「三世之疑惑」,
這就是「於集諦確定」,這階段是「度疑清淨」。

以上二者,是名「知遍知」。

好,那麼針對風法友的問題,
”引用
77智之前66智是法住智,後 11 智是觀法住智之壞滅無常,在南傳是生滅隨觀智而非涅槃智,但羅什大師卻認為後 11 智是涅槃智,該如何會通?
1/. 後 11 智,依《清淨道論》說,應是「壞隨觀智」,而非「生滅隨觀智」。
2/. 南傳所說,即使是「隨順智」,還是以「『行捨智』」的所緣」為「所緣」,
(『行捨智』」的「所緣」是「諸行」),
所以說:「隨順智」是以諸行為所緣的至出起觀的最終。
要到「種性智」(「智見清淨」)以後,才是「涅槃智」所攝。
3/. 您的意思,應該是《成實論》說後 11 智是涅槃智吧。
4/.
”引用
該如何會通?
從古以來的問題了,不須會通。如前面有說:
”引用
(法住智)北傳的《婆沙論》、《成實論》乃至大乘論書所說則比較紛歧。
「涅槃智」,亦然。

”引用
後 11 智也是壞滅法,存有一種智是非生滅法的嗎? 若沒有,說智是壞滅法不就屬於多說的?
說「智是壞滅法」,
是要行者於「審查所緣」之後,隨觀「『以彼所緣的心』的『壞』」
隨觀「那個智,也是「盡法、消散法、退去法、滅法」,
是為「壞隨觀智」。
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不動的風
發表於: Sun.01/14, 2018 06:41 pm

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”引用
以「相、、現起、足處」而確定「蘊、處、界」的各各「名法」、「色法」

心老師,味是作用義,為何漢譯後就"走味"了?

”引用
1/. 後 11 智,依《清淨道論》說,應是「壞隨觀智」,而非「生滅隨觀智」。

是的,依《清淨道論》說是「壞隨觀智」,所以後11 智是道諦攝。(怎麼覺得以前曾說過?!)

”引用
2/. 南傳所說,即使是「隨順智」,還是以「『行捨智』」的所緣」為「所緣」,
(『行捨智』」的「所緣」是「諸行」),
所以說:「隨順智」是以諸行為所緣的至出起觀的最終

至出起觀的最終應該是「行捨智」而非「隨順智」,無因與二因者毗婆舍那觀行只能達到「行捨智」無法到「隨順智」而趨入「道智」。

”引用
3/. 您的意思,應該是《成實論》說後 11 智是涅槃智吧。

T44n1851_004 大乘義章 第4卷
[0552b09] 次辨七十七智差別。七十七智。如成實說。論文但言。如經中說。現在世中生緣老死。不離生緣老死。過未亦然。是法住智。滅相觀者。是泥洹智。....(略).... 前六十六。觀因生果。住持不滅。名法住智。後之十一。觀苦無常空無我等。趣向涅槃。名泥洹智。故論說言。增長生死。名法住智。損減生死。名泥洹智。

心老師,能稍加說明 77智哪些是有漏智,哪些又是無漏智嗎?
謝謝。

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