分頁: (29) 1 2 [3] 4 5 ... 最後 » ( 前往第一篇未讀文章 ) 針對本主題發表回覆文章新增一討論主題

> 【辨正妙吉祥如意網友】, 慧解脫與般若波羅蜜
妙吉祥如意
  發表於: Mon.12/25, 2017 09:32 pm

所屬群組: 會員

發表總數: 936
會員編號: 6,214
註冊日期: 09/25, 16


我認為還是言歸正傳,辯論佛法就請依據經文做證,而實實在在的各自提出主見申論之……
拆文解字,拘泥文字相所轉之討論就留給一些閒來無事的學者教授專家們去蘑菇吧…………


PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
獨覺禪
  發表於: Mon.12/25, 2017 09:33 pm

所屬群組: 會員

發表總數: 1,989
會員編號: 865
註冊日期: 03/08, 06


(慧) 一詞,梵語為prajna,接近讀音「不拉只雅」

巴利語為panna,讀音近似為「潘雅」, 與“般若”其實更接近了!
PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
妙吉祥如意
  發表於: Mon.12/25, 2017 09:34 pm

所屬群組: 會員

發表總數: 936
會員編號: 6,214
註冊日期: 09/25, 16


楊水源 
發表於: Tue.12/01, 2015 11:14 am 
所屬群組: 會員
發表總數: 4,820
會員編號: 109
註冊日期: 02/21, 05 

文字語言之於佛法都是標月指,何況是由艱澀難懂的古文轉譯再轉譯……
所以研究各類佛典還是必須先對佛陀法教有一些基本認識。

例如,明明是講大乘佛法的阿含系列經典,卻是由一些不太懂大乘佛法的學者,依文解字,或以錯誤的知見曲解聖義,致使世尊親傳大乘佛教阿含正宗,千古蒙冤。 
……………………………………………………………… 
言歸正傳:(論阿含經典之本懷即是大乘佛法之經證)

《中阿含22經》舍梨子相應品(二)
T01n0026_p0450c21(00)囓梐b!舍梨子比丘修行智慧 ,觀興衰法,
T01n0026_p0450c22(01)爣o如是智,聖慧明達,分別曉了,以正盡苦。
T01n0026_p0450c23(00)矕_次,白淨!舍梨子比丘諸漏已盡,無復有結,
T01n0026_p0450c24(02)齯葚挐獢B慧解脫 於現法中自知自覺,自作證成就遊,
T01n0026_p0450c25(05)囍馴秅w盡,梵行已立,所作已辦,不更受有,
T01n0026_p0450c26(00)曭齒p真 

請問,
1、以上《中阿含22經》稱呼「舍梨子比丘」者與另經翻譯「沙梨子」與《般若波羅蜜多心經》佛世尊呼喊:「舍利子」,是否指同一人物!?文字相差很大!?不是嗎!?要不要有請訓估專家出來表現一下!?
2、以上《中阿含22經》所謂「慧解脫」與《般若波羅蜜多心經》內文「般若波羅蜜多」,是否指同一佛教法義!?
3、以上經文是不是在開示(慧解脫)!?
4、就先以這一篇原始佛典阿含經所記載內容來詮釋(慧解脫)的真實佛教法義,您慈兄同不同意!?
5、若是不同意,您也可以另外舉出阿含經證來討論……


……所以,阿含經早就白紙黑字註明,要進入實修慧解脫必須先完成心解脫。
若佛子真能確實掌握,隱藏在阿含經典系列的世尊正宗言教,那麼,原始佛典《中阿含經》舍利子相應品。所謂的【慧解脫】亦就是大乘《般若波羅蜜多心經》佛告舍利子中翻音不翻意之【般若波羅蜜】這個事實證據確鑿,網友們還有何疑惑之處!?

…………現在請問,第一手記錄佛陀親傳於世之佛法正宗,所謂《阿含系列經典》其宣說原始佛教法義之內容,是否就是由大乘佛教所承襲!?經證就明明白白舉證在眼前!!若還誤信所謂阿含學者專家之錯誤知見,因而毀壞佛陀正宗法教繼續執迷不悟者,於【慧解脫】與【般若波羅蜜】無差別佛教法義,卻因表面文字名相之翻譯差異,與小乘錯誤知見、錯誤觀念之誤導,因而強作分別想的,請依法論法提出辯論!?

PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
獨覺禪
發表於: Mon.12/25, 2017 09:34 pm

所屬群組: 會員

發表總數: 1,989
會員編號: 865
註冊日期: 03/08, 06


打擾了!

末學插花發音的研究

再來請辨正雙方發揮!
PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
慈憫心
發表於: Mon.12/25, 2017 09:39 pm

所屬群組: 會 員

發表總數: 12,676
會員編號: 337
註冊日期: 05/17, 05


”引用
妙吉祥如意   發表於: Mon.12/25, 2017 09:12 pm
誠如我所論,慈兄只是參考一些持小乘觀點的南傳學者之論著,而提出來之意見!?


有趣!「持小乘觀點的南傳學者」會自曝其短,承認《阿含》慧解脫並沒有三德俱足嗎?這當然是大乘觀點。

楊兄小乘、大乘觀點,都沒有能力分辨清楚?
《般若經》早說了「非諸聲聞、獨覺等境。」


”引用

論佛法,用到文字訓詁,那絕對是反其道而行,更別說世尊當年傳教根本就沒有這些文字發明應用,您慈兄為何要繞圈子,捨近求遠呢!?


楊兄不會連這些佛經是梵文翻譯出的都不知道吧?不看梵文原意談甚麼翻譯呢?

”引用
妙吉祥如意   發表於: Mon.12/25, 2017 09:20 pm
為的就是證明原始佛經講的(慧解脫)原本就是大乘佛經翻譯的(般若波羅密多)



”引用
要理解阿含經記載佛法之名相,就直接從整段,或整篇經文深入研究,這樣不是最得當可靠嗎!?


這當然也是要研究的。楊兄不覺得,那兩部經實在是有深淺之別嗎!豈可劃上等號?
這已經提醒過幾次囉。
.
PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
慈憫心
發表於: Mon.12/25, 2017 09:45 pm

所屬群組: 會 員

發表總數: 12,676
會員編號: 337
註冊日期: 05/17, 05


”引用
妙吉祥如意   發表於: Mon.12/25, 2017 09:34 pm
於【慧解脫】與【般若波羅蜜】無差別佛教法義,



楊兄一而再的硬要說二者相等、無差別。

《大般若波羅蜜多經》
復次,舍利子!有菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多,得四靜慮及四無量、四無色定,於九等至次第超越,順逆入出自在遊戲,非諸聲聞、獨覺等境。

請問,慧解脫者可以「於九等至次第超越,順逆入出、自在遊戲」嗎?

「非諸聲聞、獨覺等境」光是這句,就一翻兩瞪眼了!

老兄,該休息囉!
.
PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
妙吉祥如意
  發表於: Mon.12/25, 2017 09:47 pm

所屬群組: 會員

發表總數: 936
會員編號: 6,214
註冊日期: 09/25, 16


原始佛教經典阿含經所謂【慧解脫阿羅漢】是指聲聞緣覺嗎!?

《中阿含22經》舍梨子相應品(二)
白淨!舍梨子比丘修行智慧 ,觀興衰法,
得如是智,聖慧明達,分別曉了,以正盡苦。
復次,白淨!舍梨子比丘諸漏已盡,無復有結,
心解脫、慧解脫 於現法中自知自覺,自作證成就遊,
此生已盡,梵行已立,所作已辦,不更受有,
知如真 。

請問以上經文是不是在開示(慧解脫)!?若也認同,那麼我們就從這裡切入討論何謂(慧解脫)與(般若波羅蜜)有何差別,如何!?
還是您慈兄只想各說各話!?


PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
妙吉祥如意
  發表於: Mon.12/25, 2017 09:53 pm

所屬群組: 會員

發表總數: 936
會員編號: 6,214
註冊日期: 09/25, 16


”引用
請問,慧解脫者可以「於九等至次第超越,順逆入出、自在遊戲」嗎?

「非諸聲聞、獨覺等境」光是這句,就一翻兩瞪眼了!

老兄,該休息囉!

請問,下面原始佛經之內容,是不是在開示(慧解脫)!?
裡面講的(沙利子)是聲聞獨覺乘嗎!?


逐一經(Anupadasuttau,譯自M.111,譯者不詳。) 

如是我聞:一時,世尊住在沙瓦提城揭德林給孤獨園。
於其處,世尊稱呼比庫們:「諸比庫。」那些比庫回答世尊:「尊者。」
世尊如此說:「諸比庫,沙利子是智者;諸比庫,沙利子是大慧者;諸比庫,沙利子是廣慧者;諸比庫,沙利子是捷慧者;諸比庫,沙利子是速慧者;諸比庫,沙利子是利慧者;諸比庫,沙利子是決慧者。諸比庫,沙利子觀半個月的逐一法觀。諸比庫,這是沙利子逐一法觀的方法。

諸比庫,在此,沙利子離諸欲,離諸不善法,有尋、有伺,離生喜、樂,成就並住於初禪。他對該初禪之法的尋、伺、喜、樂和心一性,觸、受、想、思、心、欲、勝解、精進、念、捨、作意,逐一確定這些法;他對這些法知道生起,知道住立,知道滅去。他如此了知:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『有更上的出離』,乃多作之為『有』。

再者,諸比庫,沙利子尋、伺寂止,內潔淨,心專一性,無尋、無伺,定生喜、樂,成就並住於第二禪。他對該第二禪之法的內潔淨、喜、樂和心一境性,觸、受、想、思、心、欲、勝解、精進、念、捨、作意,逐一確定這些法;他對這些法知道生起,知道住立,知道滅去。他如此了知:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『有更上的出離』,乃多作之為『有』。

再者,諸比庫,沙利子離喜並住於捨,念與正知,以身受樂,正如聖者們所說的『捨、具念、樂住』,成就並住於第三禪。他對該第三禪之法的樂、念、正知和心一境性,觸、受、想、思、心、欲、勝解、精進、念、捨、作意,逐一確定這些法;他對這些法知道生起,知道住立,知道滅去。他如此了知:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『有更上的出離』,乃多作之為『有』。

再者,諸比庫,沙利子捨斷樂與捨斷苦,先前的喜、憂已滅沒,不苦不樂,捨、念、清淨,成就並住於第四禪。他對該第四禪之法的捨、不苦不樂受、輕安性、心不思惟、念清淨和心一境性,觸、受、想、思、心、欲、勝解、精進、念、捨、作意,逐一確定這些法;他對這些法知道生起,知道住立,知道滅去。他如此了知:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『有更上的出離』,乃多作之為『有』。

再者,諸比庫,沙利子超越一切色想,滅有對想,不作意種種想,『無邊的虛空』,成就並住於空無邊處。他對該空無邊處之法的空無邊處想和心一境性,觸、受、想、思、心、欲、勝解、精進、念、捨、作意,逐一確定這些法;他對這些法知道生起,知道住立,知道滅去。他如此了知:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『有更上的出離』,乃多作之為『有』。

再者,諸比庫,沙利子超越一切空無邊處,『無邊之識』,成就並住於識無邊處。他對該識無邊處之法的識無邊處想和心一境性,觸、受、想、思、心、欲、勝解、精進、念、捨、作意,逐一確定這些法;他對這些法知道生起,知道住立,知道滅去。他如此了知:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『有更上的出離』,乃多作之為『有』。

再者,諸比庫,沙利子超越一切識無邊處,『什麼都沒有』,成就並住於無所有處。他對該無所有處之法的無所有處想和心一境性,觸、受、想、思、心、欲、勝解、精進、念、捨、作意,逐一確定這些法;他對這些法知道生起,知道住立,知道滅去。他如此了知:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『有更上的出離』,乃多作之為『有』。

再者,諸比庫,沙利子超越一切無所有處,成就並住於非想非非想處。他從該定念出起;他從該定念出起後,對該法過去、滅去、變易,正觀該法:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『有更上的出離』,乃多作之為『有』。

再者,諸比庫,沙利子超越非想非非想處,成就並住於想受滅定。他以慧見到後,滅盡諸漏。他從該定念出起;他從該定念出起後,對該法過去、滅去、變易,正觀該法:這些法實如此由無而生,生已消失。他對這些法以不親近、不離去、不依止、不執著、解脫、離縛、解放之心而住。他了知『沒有更上的出離』,乃多作之為『沒有』。

諸比庫,若有能說正語者,得達自在、得達究竟於聖戒,得達自在、得達究竟於聖定,得達自在、得達究竟於聖慧,得達自在、得達究竟於聖解脫。沙利子即是彼能說正語者,得達自在、得達究竟於聖戒,得達自在、得達究竟於聖定,得達自在、得達究竟於聖慧,得達自在、得達究竟於聖解脫。

諸比庫,若有能說正語者,是世尊之子,從胸、從口而生、從法生、法造,是法的繼承者,而非財物的繼承者。諸比庫,沙利子能隨如來所轉的無上法輪而正轉。

世尊如此說。那些比庫滿意與歡喜世尊之所說。 

………… 請問紫色字體,講的(他以慧見到後,滅盡諸漏)(他知沒有更上的出離,乃作之為沒有)(得達究竟於聖慧……得達究竟於聖解脫)這些經文所開示與大乘佛教講的(依般若波羅蜜多,而證漏盡通,而得聖果)有差別嗎!?

PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
妙吉祥如意
  發表於: Mon.12/25, 2017 10:02 pm

所屬群組: 會員

發表總數: 936
會員編號: 6,214
註冊日期: 09/25, 16


《中阿含22經》舍梨子相應品(二)
白淨!舍梨子比丘修行智慧 ,觀興衰法,得如是智,聖慧明達,分別曉了,以正盡苦。
復次,白淨!舍梨子比丘諸漏已盡,無復有結,
心解脫、慧解脫。於現法中自知自覺,自作證成就遊。
此生已盡,梵行已立,所作已辦,不更受有。
知如真 。


請問,慈憫心?樓上經文稱(沙利子)而這裡稱(舍梨子)若照慈兄文字訓詁之邏輯,您是不是又要辯說,這兩位主角講的不是同一人!?

再請問,以上經文是不是在開示(慧解脫)!?而聞法主角(沙梨子)是屬於獨覺、聲聞乘嗎!?是在講獨覺聲聞乘的佛教法義嗎!?

再請問慈兄,這篇阿含經之內容,是不是在開示(慧解脫)!?若您也認同,那麼我們就從這裡切入討論何謂(慧解脫)如何!?
還是您只想各說各話!?


PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top
妙吉祥如意
  發表於: Mon.12/25, 2017 10:04 pm

所屬群組: 會員

發表總數: 936
會員編號: 6,214
註冊日期: 09/25, 16


”引用
楊兄一而再的硬要說二者相等、無差別。

《大般若波羅蜜多經》 
復次,舍利子!有菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多,得四靜慮及四無量、四無色定,於九等至次第超越,順逆入出自在遊戲,非諸聲聞、獨覺等境。

請問,慧解脫者可以「於九等至次第超越,順逆入出、自在遊戲」嗎?

「非諸聲聞、獨覺等境」光是這句,就一翻兩瞪眼了!

老兄,該休息囉!

呵呵,辯論這麼多了,您慈兄還一直想不開?還是抓不到重點。一直認為,阿含經是小乘的經典,所以,出現在阿含經的(慧解脫)不是大乘法。

既然慈兄很正面的出來開這欄主題。
那麼,將來時間多得是,真相越辯越明,可以慢慢再談……
晚安!!慈師兄與諸法友們……

PM [線上快訊]寄信給文章作者...
Top

顯示/隱藏【討論主題-弁鉯龠窗j分頁: (29) 1 2 [3] 4 5 ... 最後 » 針對本主題發表回覆文章新增一討論主題